Entrevista a Joaquím Fernández Solà sobre la Hipersensibilidad Electromagnética

Entrevista a 

Joaquím Fernández Solà 

sobre la 

Hipersensibilidad Electromagnética

Por: Olivia Muiños Benítez

https://www.youtube.com/watch?v=Q0sK8YIq9mQ&feature=emb_logo

Transcripción a texto:

[Olivia]: Prácticamente soy una estudiante de diseño de ingeniería y estoy haciendo mi TFG y estoy empezando una investigación en bueno.. los campos electromagnéticos en especial pues la gente que se ve afectada como por ello. O sea básicamente yo lo que quiero hacer es crear una ayuda para ese tipo de personas que puede ser desde un punto de vista como más de crear consciencia porque a alguien le dices que es la electrosensibilidad electromagnética y no tiene ni idea

[Joaquím]: No se conoce de forma normal en la sociedad

[Olivia]: Sí, o de crear pues una ayuda más directa como más funcional entonces bueno estoy en esta parte de la investigación.

[Joaquím]: De acuerdo, de acuerdo, muy bien.

[Olivia]: Entonces he leído muchas de las entrevistas que ya le han hecho pero estoy creando mi propio contenido y entonces le voy a preguntar cosas como muy obvias, bueno como ¿qué es la hipersensibilidad electromagnética?

[Joaquím]: Es un trastorno que aún no está reconocido como enfermedad en el que personas que previamente toleraban bien la exposición a campos magnéticos empiezan a tener síntomas cuando se aproximan a campos magnéticos de diversos tipos, es decir habitualmente no es un único tipo, por ejemplo no es solo una luz de un fluorescente o una pantalla de un ordenador sino que puede ser por ejemplo el teléfono móvil, las wifis, las redes que pasan por la electricidad del domicilio, una red de alta tensión, puede ser una antena de telefonía que tienes en el barrio y que te enfoca a tu domicilio, estas personas cuando están en proximidad a exposiciones, a radiaciones electromagnéticas de diferente tipo pero dentro de lo que que es las radiaciones no ionizantes es decir no ya no hablamos de las de las ionizantes que está clarísimo que causan mucho problema, por ejemplo las centrales atómicas, los rayos X, etc, estamos hablando de las radiaciones del espectro de utilización convencional en nuestra sociedad, estas personas tienen diversos síntomas, no suelen hacer un único síntoma sino que diversas [inaudible] los más frecuentes son síntomas irritativos por ejemplo de ojos, de piel, de garganta, tienen molestias de garganta, lagrimeo, obstrucción nasal, la piel irritada y luego tienen dolor de cabeza habitualmente de tipo migrañoso, pueden tener desconcentración mental, insomnio, falta de memoria, pueden tener fatiga, se cansan más de lo normal, pueden tener trastornos de estado de ánimo asociados todo esto únicamente a este síntoma de tal manera que cuando se exponen empeoran y cuando no se exponen mejoran y están en situación absolutamente normal, pero son muy sensibles a mínimas exposiciones que otras personas toleran.

[Olivia]: Vale y ¿existe una parte que sea como más sensible a todas estas radiaciones?

[Joaquím]: Una parte se refiere a ¿un grupo de población?

 [Olivia]: Bueno más bien a una parte del cuerpo

[Joaquím]: Bueno esta es una enfermedad que como pasa en las radiaciones incide en todo el cuerpo, es decir cuando nosotros nos ponemos una radiación todo nuestro cuerpo está expuesto pero ¿cuál es la parte que su mecanismo depende más de un contenido de radiaciones?, es  el sistema nervioso central

[Olivia]: el sistema nervioso central

[Joaquím]: Sí, si, el sistema nervioso central es una estructura que sus conexiones internas y externas van a través de estímulos neuroeléctricos con lo cual de hecho son electroquímicos, es decir se manifiestan por un potencial de acción eléctrico y se transmiten a veces con un receptor químico que puede ser la adrenalina, la dopamina, serotonina.. pero que tienen una base de descarga de potencial de acción eléctrica con lo cual se interfieren habitualmente poco con una exposición de una persona que no es electrosensible, pero las personas que son electrosensibles estas exposiciones interfieren su funcionamiento a nivel de sistema nervioso central y disfuncionan varias esferas por ejemplo la memoria, por ejemplo el dolor, el inicio de dolor de cefalea, por ejemplo el sueño, o la sensación de fatiga, o la sensación de dolor generalizado, se les puede desencadenar por una exposición a una radiación.

[Olivia]: Entonces qué es lo que les puede ayudar a esas personas o sea me imagino esto el sistema nervioso central está localizado en la cabeza

[Joaquím]: En la cabeza, sí en el cráneo

[Olivia]: Entonces existen como varias cosas, o sea ¿qué es lo que realmente ayuda a esas personas?, ¿cómo protegerse?.

[Joaquím]: Lo primero que tienen que saber es lo que les pasa, porque muchas de estas personas no saben lo que les pasa hasta que no hay un diagnóstico, es decir muchas de estas personas de entrada ni siquiera reconocen lo que les está pasando, por ejemplo saben cuando voy al trabajo y estoy trabajando 8 horas delante del ordenador salgo pues obnubilada y con inestabilidad y con dolor de cabeza y luego me voy recuperando lentamente, el fin de semana estoy bien y cuando vuelvo al trabajo y no sé qué es, no interpretan a veces lo que es. Lo primero que hay que hacer es interpretar los síntomas del paciente y correlacionarlos con un desencadenante, podría ser otro tipo de desencadenante le voy a poner otro ejemplo los productos químicos pueden dar sensibilidad química si por ejemplo tiene un ambientador y aquella persona es sensible podría ser sensible a un producto químico en la oficina pero si no es el caso y el paciente es sensible cuando se expone a un ordenador pues lo que va a ser es un electrosensible. Primero identificarlo, segundo diagnosticarlo correctamente para que no cometamos errores, que el paciente no tenga otra enfermedad que pueda dar, por ejemplo hay enfermedades que se asocian a la fotosensibilidad por ejemplo el lupus eritematoso son pacientes que si se exponen al sol mucho pues se queman más de lo normal o hacen una irritación cutánea excesivamente importante y tratan de evitarlo pero estos son fenómenos de electrosensibilidad asociados a otras enfermedades aquí estamos hablando de un fenómeno de electrosensibilidad qué puede ser asociado o no a ninguna otra enfermedad, puede ser un paciente perfectamente normal que empiece únicamente con este trastorno, si bien el fenómeno de la hipersensibilidad está englobado dentro de un panorama más amplio que llamamos sensibilización central que incluye hasta 50 enfermedades

[Olivia]: 50 enfermedades

[Joaquím]: Por ejemplo la sensibilidad química, la fatiga crónica, la fibromialgia, la migraña y otras enfermedades tan curiosas como los trastornos por hiperactividad, el bruxismo nocturno el apretar los dientes, las piernas inquietas, 50 enfermedades que pueden relacionarse no necesariamente pero que pueden estar relacionadas con el hecho de ser electrosensible


[Olivia]: entonces por qué cree que aún no se ha identificado, no se ha reconocido como una enfermedad

[Joaquím]: Por interés industrial y económico porque estamos en un mundo tecnológico donde lo que prima es decir que no hay ningún problema para la utilización de toda la tecnología que quiera, nos pasan al 5G sin problema aumentan cinco veces la exposición, esto no interesa porque estamos en un mundo donde la tecnología es lo que está en primer lugar de todos los índices bursarius, de todas las ventas tecnológicas y esto hay que protegerlo y no hay ningún inconveniente porque hemos roto el principio de precaución es decir todo hecho la utilización de radiaciones para la transmisión de información, para el móvil, los wifis, para la exposición, pues no es inocuo para todo el mundo ni a cualquier dosis ni a cualquier tiempo como en cualquier agente de exposición en cualquiera hay personas más sensibles y otros que menos

[Olivia]: Pero partimos de la base de que todos somos sensibles.

[Joaquím]: No.

[Olivia]: ¿Ah no?

[Joaquím]: No todos somos sensibles por igual, claro que no, hay aproximadamente una de cada 1000 personas de la población que genéticamente tiene mayor sensibilidad que otras personas es decir que detecta y se afecta más que otra personas, esto es un principio muy importante no todo el mundo es igualmente sensible y también hay grupos de población que son más sensibles por ejemplo las mujeres sois más sensibles que los hombres por el hecho de que tenéis estrógenos y los estrógenos aumenta la sensibilización del cerebro al dolor, a la fatiga, a los estímulos.

[Olivia]: Pero todo el mundo al ser seres bioeléctricos ¿no nos vamos cargando?

[Joaquím]: Si, todo el mundo se va exponiendo, es decir este concepto de carga, nosotros llamamos carga tóxica en realidad porque son, pero en realidad carga tóxica es un conjunto de exposiciones que tienes a lo largo de tu vida, tienes carga a virus, tienes carga a cambios climáticos, tienes carga a sustancias químicas, a los alimentos contaminantes, a las radiaciones y a productos químicos ambientales, a la contaminación, vivir en Barcelona no es lo mismo que vivir en el Pirineo, entonces esto es una carga sumativa que si tú eres la persona normal hasta que no llega a tu dintel no expresas síntomas pero si eres una persona sensible el dintel es mucho más bajo y a la mínima que te expones ya empiezas con síntomas.

[Olivia]: Vale, y cómo, ¿qué cree que podría hacer yo para contribuir para...

[Joaquím]: Lo primero explicar que esto es un trastorno que es realidad, es decir que es un trastorno ya real que está en lo que llamamos enfermedades emergentes es decir son enfermedades que antes no estaban y ahora están. ¿Por qué no había antes electrosensibles?, ¿qué grado de exposición tenían nuestros abuelos a radiaciones?

[Olivia]: Cero, la del sol ¿no?

[Joaquím]: Cero, la solar y ya se cuidaban de no exponerse mucho y en casa tenían dos bombillas una en el comedor y otra en la cocina y no había más ni televisión ni nada el grado de exposición actualmente que tiene la población a radiaciones electromagnéticas es miles de veces superior a lo que antes era y nadie ha hecho una prueba de seguridad, si te compras un coche te dirán tiene usted NCAP de 5 quiere decir que tiene un caso de colisión hasta 60 por hora pues tiene un factor de protección que evita que los ocupantes... pues este factor de seguridad que está en un vehículo, que está en un aparato que usted compra un electrodoméstico, etcétera, no está en la exposición a la radiación, es decir nuestra sociedad asume que no pasa nada, cuando ya sabemos que no es cierto. Lo que pasa que esto no interesa reconocerlo y por eso no está reconocido como enfermedad y existe incluso propaganda en este sentido, es decir no pasa nada, cuando no es así de cierto porque por poner un ejemplo si uno coge las instrucciones de cuando compra un teléfono móvil ya dice cosas ahí, ya dice que no lo utilices mucho tiempo, que no estés mucho rato en proximidad al cerebro, que si puede ser en manos libres mejor y no tiene nada que ver los primeros de los últimos, los primeros eran.., mucho más potentes y ya se van intentando delimitar estos efectos secundarios que están ahí y se sabe por ejemplo ya hay evidencia de que la utilización del teléfono de forma prolongada [mal audio] operadoras de teléfono muchas horas al día pues puede inducir tumores cerebrales, la electrosensibilidad.. es un cancerígeno tipo 2B reconocido por la Organización Mundial de la Salud pero es que no solo es cancerígeno es que da muchos otros síntomas como síntomas de sensibilización central entre ellos los síntomas de electrosensibilidad y esto ya son, no está reconocido como enfermedad llamamos trastornos pero en realidad es como una enfermedad no reconocida, es una enfermedad.

[Olivia]: Es una enfermedad real. Vale y entonces volviendo un poquito como a una pregunta que le he hecho antes realmente alguien ¿cómo protege su cuerpo del…?

[Joaquím]: Bueno lo primero que tiene que hacer es analizar a qué se expone

[Olivia]: Ya

[Joaquím]: Uno tiene que analizar cuántas horas pasar en el ordenador, cuántas horas llevas un auricular al lado de la oreja, cuánto WIFI te expones en casa, desconectas el WIFi o no por la noche, tienes un contador digital dentro del domicilio o fuera del domicilio, es decir qué carga tóxica y global yo diría no solo electromagnética sino electromagnética dentro de un conjunto más global, alimentaria, qué tipo de alimentos estamos haciendo, qué tipo de sustancias químicas, dónde vivimos, qué contaminación hay y la electromagnética dentro de este conjunto porque a la que sobrepase el dintel de tolerancia va a empezar a tener síntomas.

[Olivia]: Vale pero una vez, vale descubro que estoy súper expuesto ¿qué es? bueno es que he visto como a veces de que se pintan las paredes como con una pintura especial…

[Joaquím]: Entonces a nivel global había que hacer lo que se llama el control ambiental, analizas de todo esto y si nos concretamos en lo que es la radiación electromagnética uno tiene que saber por ejemplo de dónde viene mi exposición porque le voy a poner un ejemplo si uno tiene una exposición de una antena que tiene delante de su casa en el edificio de enfrente que hay un hotel por ejemplo y ahí se está exponiendo pues si pone unas cortinas de aislamiento, por ejemplo de aluminio, unas cortinas técnicas evidentemente no son unas cortinas de algodón sino que pues puede parar relativamente porque claro estas radiaciones van en tres dimensiones. Si por ejemplo la exposición que tiene es su Wi-Fi pues en vez de Wi-Fi poner un cable y utilizar el ordenador un cable que no se expone tanto a las radiaciones, desconectar el Wi-Fi cuando no se utiliza, mirar qué tipo de instalación eléctrica tengo, tengo el contador dentro de casa lo puedo llevar fuera de casa para que no me emita radiaciones, por ejemplo qué tipo de microondas puedo utilizar o no o no estar delante del microondas cuando lo utilizo, tengo vitrocerámica o tengo una inducción, una placa de inducción que aún emite mucho más, es decir hay maneras de limitar y después también evidentemente antes decía ¿dónde se afecta más? pues a la cabeza, si tú estás en exposición y te proteges la cabeza evidentemente se puede poner un gorro que tenga cierto grado de protección, no existe la protección absoluta habría que hacer lo que se llama una jaula de Faraday

[Olivia]: Una jaula de Faraday

[Joaquím]: Una jaula de Faraday es una estructura en la que no entran las radiaciones pero claro por ejemplo hay personas que tienen un niño electrosensible y duerme en una cama dentro de una jaula de Faraday por poner un ejemplo extremo o por ejemplo personas que tienen una cama metálica pues tienen que hacer una toma de tierra para quitar la electricidad estática que la cama pueda tener o cambiar a una cama que sea de madera que no es tan captadora de electricidad estática ¿no?.

[Olivia]: ¿Ve sentido que todo el mundo, o sea en un futuro en 2025 cuando el 5G sea una realidad que todo el mundo vaya con una jaula de Faraday puesta?

[Joaquím]: Bueno de la misma manera que antes no parecía posible que la gente circulara por las grandes ciudades con mascarilla para evitar la contaminación ahora es un hecho muy frecuente y por ejemplo hemos encontrado ejemplos como los de Shangai o Pekín en los que el centro de la ciudad se ha hecho inhabitable y han tenido que bajar los niveles de exposición porque si no simplemente era inhabitable porque ya no era un 1 por 1000 de la población sino que era un 10 o un 15 % de la población que no era capaz de vivir ahí de forma regular y se iban de ahí entonces claro si hacemos las ciudades inhabitables por la contaminación química y electromagnética pues al final nosotros mismos tenemos que adaptar recursos porque además se ha visto que en relación a la exposición electromagnética es posible seguir haciendo comunicaciones bajando 1000 veces el nivel de exposición

[Olivia]: Es posible realizar...

[Joaquím]: Mantener el nivel de comunicación y de prestaciones que tenemos sin tener tanta exposición y le voy a poner un ejemplo ¿cómo funcionan las redes inalámbricas?, funcionan con antenas que tenemos en un barrio o en una ciudad, etcétera ¿no?, una compañía telefónica por ejemplo yo tengo Movistar por poner un ejemplo, yo sé las antenas que hay en el barrio y hay cuatro o cinco cerca de mi casa pero por ejemplo viene otra compañía, entonces pone otra antena en vez de utilizar las mismas o pone otra antena y ya son cinco más y luego por ejemplo en vez de poner una cerca de poca emisión pone una lejos que cubra más zona de muchísima más emisión para ahorrarse tener que poner cuatro más, entonces claro hay maneras técnicas de mejorar ya he dicho antes por ejemplo que no es lo mismo lo que emite cuando hacía una llamada un Nokia de primera generación o un Nokia de cuarta generación, entonces claro tecnológicamente se pueden hacer cosas para disminuir la intensidad de la misma manera que se ha hecho que los coches sean más seguros cuando tienen una colisión los coches de nuestros padres bueno había algunos coches que se llamaban coches de las viudas porque se morían a la más mínima colisión porque no había ningún tipo de protección, casi eran agresivos para el ocupante en cambio ahora se hacen para que en caso de colisión sean más, es decir en resumen hay maneras de hacer control ambiental de forma global y de forma personalizada y uno también tiene que saber las cosas que tiene en su casa, desconectar todos los aparatos cuando no se utilizan, incluso hay gente que desconecta la red eléctrica durmiendo dejando solo por ejemplo la nevera o lo imprescindible pero por ejemplo no tener electricidad en el dormitorio que lo tenemos en la cabecera donde dormimos hay un enchufe en cada lado y en el cabecero nos pasa la electricidad con el despertador electrónico que lo tienes a un palmo del cerebro que está emitiendo toda la noche con el móvil ahí cargándose, no, no... bueno, bueno hay formas de amortiguar la exposición y luego no añadir otras cosas, no añadir pues también los fármacos hay fármacos que son sensibilizantes hay dietas que son hiposensibilizantes respecto a otras que no, la contaminación ambiental también intentar pues de vez en cuando pues descontaminarte un poco, etcétera, por tanto hay medidas, se puede hacer, no…, es decir control ambiental no va en contra del progreso simplemente hay que limitarlo en la medida de lo posible para no incidir en una gente que cada vez se expone mucho más exponencialmente en incremento.

[Olivia]: Vale, creo que ya está.

[Joaquím]: Pero es muy importante que la gente sepa que esto es una realidad es decir que no estamos hablando aún muchas veces el paciente que va a tener una consulta porque es electrosensible lo envían al psiquiatra por que dicen no, es que es una fobia a la electricidad, no perdone, no es una fobia a la electricidad, es un efecto secundario por la electricidad, no es una fobia, una fobia es una respuesta emocional inadecuada ante un estímulo que debería ser neutro ¿no? pues por ejemplo ver un perro por la calle no debería causar fobia y yo no tengo fobia, un electrosensible no tiene fobia a una pantalla es que simplemente las radiaciones le afectan y le provocan síntomas, esto no es una fobia, se está confundiendo con fenómenos psiquiátricos frecuentemente incluso por médicos entonces le pondré un ejemplo en Cataluña tenemos un programa de atención a enfermedades por sensibilización central, pero hay solo tres ramas la fatiga crónica, la fibromialgia y la sensibilidad química, no está reconocida en este programa la electrosensibilidad, no hay atención regularizada a la electrosensibilidad.

[Olivia]: Vale, sí también es lo que, que hay pocas instituciones públicas que lo…

[Joaquím]: De forma oficial ninguna, solo de forma alternativa o de forma complementaria pero no está en ningún programa de atención a nivel público en ningún, en ningún sitio de nuestro país ni de Europa ni mundial entonces claro si ya partimos de que no nos la creemos ni la atendemos pues claro puede pasar de todo porque es una situación sin control, sin control cuantitativo, sin control…, sí que se está haciendo ya protocolos de al menos de información por parte de las agencias de salud ambiental por ejemplo en Barcelona la agencia de salud ambiental está haciendo un protocolo de contaminación electromagnética pero de momento sin actuaciones, solo informativa

[Olivia]: informativa y esto o sea ¿qué es esto?

[Joaquím]: Es una agencia pública municipal de salud ambiental de Barcelona que está en la plaza de Ceps, está haciendo un informe sobre qué contaminación tiene Barcelona electromagnética de la misma manera que sabemos la contaminación química y sabemos el nivel y el grado de alerta y si pueden entrar los coches con diésel o no y las medidas restrictivas de emisión y de contaminación pues la electromagnética de momento está a nivel informativo, no activo, no ejecutivo, pero claro hay una teoría muy interesante en este tema que es la teoría del punto crítico, es decir ¿cuándo una sociedad actúa delante de un problema? estamos hablando de un problema que es la progresiva contaminación electromagnética ¿verdad?, se llama punto crítico al nivel de tolerancia que tiene la sociedad hasta que este problema no es suficientemente importante para actuar

[Olivia]: punto de inflexión

[Joaquím]: Punto de inflexión, se llama punto crítico de inflexión vale, ¿sabe en qué unidades se mide el punto crítico?, en euros, es decir no es por salud, no es por mortalidad, no es por calidad de vida, no, no es la salud lo que importa a nuestra sociedad y me sabe mal decirlo porque soy un profesional de la salud, es la economía lo que nos mueve, es decir hasta que el daño económico no sea superior al beneficio económico.. ¿y cómo es el beneficio económico de las industrias de la tecnología eléctrica y de comunicación?, altísimo, hasta que el daño no sea altísimo no haremos nada, nada, el tabaco ¿cuándo empezamos a fumar la humanidad? humanidad

[Olivia]: hace mucho ¿no?

[Joaquím]: Hace milenios en América y en Europa desde que Colón lo trajo desde ahí o sea desde hace más de cinco siglos. ¿Cuánto hemos tardado a, no evitar sino a limitar el tabaco en Europa? 500 años, 500 años sin limitarlo. ¿Cuánto tiempo hace que consumimos alcohol la humanidad?, desde siempre, desde el principio se ha generado alcohol desde las plantas, etcétera, destilados, etcétera. ¿cuándo estamos haciendo algo? aún no lo estamos haciendo, entonces ¿qué va a pasar con esto? pues hasta que lleguemos al punto crítico, en algunas ciudades ya han llegado al punto crítico, esto que le decía de China que han tenido que bajar el nivel de exposición y han visto que es posible hacerlo sin tener que dejar el móvil, sin tener que dejar..., pero por ejemplo hay que hacer cableados que es mucho menos

[Olivia]: ¿Esto dónde?

[Joaquím]: En Shanghai

[Olivia]:  En Shanghai, ah! pensaba que hablaba antes de una contaminación a nivel…

[Joaquím]: Química y  electromagnética, las dos.

[Olivia]: O sea ya han hecho medidas

[Joaquím]: Sí, puntuales en algunos sitios ha sido necesario hacerlo bueno y de hecho vamos a ver hay personas, esto por ejemplo no se reconoce a nivel profesional, no está reconocida como enfermedad profesional pero una persona que esté trabajando en un ambiente [inaudible] alta carga y sea electrosensible ¿cómo va a poder poder seguir trabajando ahí?. Entonces ya hay en España reconocidas dos sentencias de pacientes electrosensibles que les hemos diagnosticados electrosensibilidad le voy a poner un ejemplo, un paciente que es un conductor de un tren eléctrico que tiene encima suyo una catenaria de 3000 voltios y que está trabajando en una caja metálica expuesto a 3000 voltios a tres palmos de su cabeza.

[Olivia]: Ya

[Joaquím]: Y es electrosensible ¿qué le pasaba? pues que iba en el tren y en vez de ir para aquí iba para allá porque se desconcentraba

 

[risas]



Entrevista a Joaquím Fernández Solà sobre la Hipersensibilidad Electromagnética

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